On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Программисты всех стран, объединяйтесь!

АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 14:34. Заголовок: Рекрутеры в поисках волшебников.


Порой, когда читаешь объявления о вакансии, возникает впечатление, что те, кто давал это объявление, по меньшей мере явно неадекватны, так как запросы, указанные в вакансии, выглядят нереальными и даже, можно сказать, фантастическими.

Как говорится, хотеть не вредно. Вредно не хотеть.

Вот один из примеров подобного объявления о вакансии, написанное на английском языке:


 цитата:
Excellent pay and compensation for highly skilled programmers with a minimum of 7-10 years experience in the following, C++, Delphi 5,6,7 , Python and experience in the use of Embarcadero RAD Studio 2010, X2, XE3, XE4,XE5, XE6, XE7 (32&64 bit).
Design experience for optical systems, lasers, laser programming, laser command, automation, pulse and direction programming, processing of stl files, & cad files. Electrical and PCB design Skills
Programming languages: C, C++, Visual C++, VHDL (Hardware Descriptive Language), MATLAB. Hardware Design Apps: Cadsoft Eagle (PCB designing software), Xilinx Platform Studio (FPGA synthesis
and simulation tool), Quartus II (Altera ASIC and FPGA design tool).



Если я не ошибаюсь, то Delphi 5, 6, 7 - это продукт, как говорится, безвременно ушедшей от нас фирмы Borland., в то время как Embarcadero - это уже сегодняшней день, то есть это уже новая фирма, которая подхватила эстафету от Borland.

Итак. вдумаемся. Программист должен усиленно на протяжении всех 10 лет (в описании вакансии написано, что как минимум 7-10 лет) заниматься разработкой в Delphi и иметь дело с каждой новой версией этого языка и средства разработки, коих за это время вышло немало, по подсчетам в объявлении о вакансии, по меньшей мере 10 версий, начиная с Delphi 5 и заканчивая XE7. Это означает, что, фактически, каждый год программист должен осваивать новый продукт. Но при этом, он когда-то все же должен программировать, не так ли?

Вы можете сказать, что возможно, что между всеми этими продуктами различия не столь революционные, и новый продукт можно быстро освоить. Я бы с этим согласился, если не нужно было заниматься освоением нового продукта каждый год. Более того, многие команды разработчиков порой преднамеренно не переходят на новую версию средства разработки, чтобы избежать непредвиденных сюрпризов, а также обеспечить стабильность развития своего проекта. И я все же уверен, что между Delphi 5, созданной еще Borland где-то, если не ошибаюсь, в 2005 году, и XE7, созданной уже Embarcadero в наши дни, все же имеются существенные различия.

Но в любом случае о чем это говорит? Это говорит о том. что программист должен быть полностью поглощен освоением и использованием Delphi.

Теперь зададимся вопросом: а откуда у такого программиста, который ежедневно и ежечасно занят Delphi, могут быть профессиональные знания C++?

C++ и Delphi - это все же два различных языка программирования, которые не похожи друг на друга, как, например, C++ и C, или даже как C++ и C#. И когда такой программист нашел время на работу со средой разработки и компилятором от Майкрософт Visual C++?

За это время в C++ также произошли серьезные изменения. Вышел стандарт C++ 2011, после чего появился стандарт C++ 2014, а на подходе уже стандарт C++ 2017. Мне, например, хорошо известно, что сами программисты, которые специализируются в C++, медленно и с трудом осваивают новые возможности языка C++.

Эти программисты нацелены на C++, а как быть с теми, у кого голова забита Delphi? Неужели такие программисты способны быстрее освоить быстро-меняющийся язык C++, да еще "быть на ты" с MS Visual C++, чем те программисты, которые только и занимаются тем, что программируют в C++?

Но, оказывается, для потенциального кандидата на эту вакансию и этого мало!

Он должен иметь опыт работы с "VHDL (Hardware Descriptive Language), MATLAB. Hardware Design Apps: Cadsoft Eagle (PCB designing software), Xilinx Platform Studio (FPGA synthesis and simulation tool), Quartus II (Altera ASIC and FPGA design tool)"

Да, и чуть не забыл про Python, с которым кандидат так же должен иметь дело около 7-10 лет.

Вы думаете, что если такой кандидат найдется, то его сразу же сделают миллионером?

Да ничего подобного! Ему просто предложат зарплату чуть выше средней рыночной! Его приглашают не затем, чтобы из него сделать миллионера, а затем, чтобы на его горбу самим стать миллионерами!

Это закон, что патологическая некомпетентность и жадность превращаются в патологическую тупость и хамство. И, к сожалению, эти тупость и хамство, судя по публикуемым вакансиям, имеют тенденцию к росту.

Можно было бы это принять как данное, при условии, если бы подобные фирмы быстро находили соответствующих кандидатов. Но у меня в этом большие сомнения. Лично я уверен, что когда нужны такие специалисты, то их не ищут, "развешивая объявления на столбах", а знают, как говорится, в лицо и обращаются к ним непосредственно. Со специалистами договариваются. То есть, на мой взгляд, имеется большой разрыв между уровнем запроса и способом их удовлетворения.

А знаете, где это объявление было размещено? На одном из форумов для начинающих программистов!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.15 01:30. Заголовок: В описании одной вак..


В описании одной вакансии я встретил такое требование:


 цитата:
Если вы не можете вспомнить нескольких статей и книжек, прочитанных по разработке за последний месяц - нам не по пути.



Откровенно говоря, я как-то плохо себе представляю, что можно за один месяц прочитать даже всего лишь одну книгу по информационным технологиям, не говоря уж о нескольких книгах.

Проблема заключается в том, что в связи с возросшим уровнем информации выпускаемые книги по информационным технологиям, как правило, довольно объемные.

Чтобы не быть голословным, возьму наугад те книги, которые мне сейчас в интернет попались на глаза. Ну, например,

  • Nicolai M.Josuttis "The C++ Standard Library" - 1161 страница:
  • Scott Dorman "Teach Yourself Visual C# 2010 in 24 Hours" - 526 страниц;
  • Barbara Doyle "C# Programming: From Problem Analysis to Program Design" - 1056 страниц
    и т.д.

    Я специально привел оригинальные издания, а не переводы на русский язык, так как переводы на русский язык обычно получаются еще более объемными.

    В отличии от художественной литературы эти книги надо не просто прочитать, но и опробовать те примеры программ, которые приведены в книгах. Иначе эффект от прочтения книги не будет столь заметным.

    Есть, например, книги, наподобие упомянутой в списке "Teach Yourself Visual C# 2010 in 24 Hours". Однако название книги не должно вас вводить в заблуждение. Поверьте мне, вам не хватит 24 часов, чтобы прочитать эту книгу. Вам и месяца не хватит! Некоторые главы из книги вы будете читать по несколько дней.

    Бывают такие случаи, что из-за какой-то опечатки в тексте программы, приведенной в книге, вы не можете воспроизвести ее работу, а получить быстро ответ, что в программе неверно, порой не удается даже с посторонней помощью опытных товарищей.

    Лично у меня нередко возникают такие ситуации, что даже одна страница книги остается непрочитанной по нескольку дней. Трудно пересилить себя и заставить себя читать книгу далее. Или, как говорится, душа не лежит, или возникло непонимание прочитанного текста, или по какой-нибудь технической причине вы не можете, например, найти в интернет или скачать тексты программ к книге, или установить требуемый программный пакет, без которого дальнейшее чтение книги теряет смысл.

    На форумах программистов, особенно от начинающих программистов, да и не только от начинающих, нередко приходится слышать признания, что ту или иную книгу они читали в лучшем случае в течении полугода, а иногда даже и за больший срок.

    Даже если вы опытный специалист, тем не менее если вы читаете книгу по новой, неизвестной вам технологии, то скорость чтения резко снижается по сравнению с чтением того, что вы уже хорошо знаете.

    Так сколько книг по информационным технологиям вы прочитываете за месяц? Только честно!




  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.15 19:02. Заголовок: Молодые люди порой н..


    Молодые люди порой наивно думают, что наличие высокой квалификации позволяет "открыть двери" в любую IT-фирму.

    Увы, я их разочарую. Квалификация программиста и шанс быть принятым на работу "перпендикулярны" друг другу.

    Разве что вас могут взять как "черную лошадку" пахать за троих, когда на фирме уже все основные "теплые места" поделены между родственниками и приятелями тех, кто имеет какое-то отношение к руководящему составу фирмы или имеет влияние на него.

    Реальность же такова, что поговорка "не имей сто рублей, а имей сто друзей" является более решающим фактором при приеме на работу, чем ваша квалификация.

    Если вы спросите HR-персонал, как они находят новых сотрудников, то они вам откровенно ответят, что в основном по рекомендации тех, кто уже работает на фирме. А кого будут рекомендовать те, кто уже работает на фирме? Правильно! Своих хороших знакомых или родственников! Нужно же заботиться о близких, не так ли?

    Если кто-то дочитал до этого места и все еще не согласен со мной, то для вас я приведу признание одного из тех, кто имеет непосредственное отношение к приему новых сотрудников на работу, которым он открыто поделился на одном из форумов программистов:


     цитата:
    Одной из причин моего отказа рассматривать одно резюме был экзаменационный балл 100%



    Речь идет о некоем сертификате специалиста, где указано, как обладатель сертификата сдал соответствующий экзамен по специальности, чтобы получить этот сертификат.

    Итак, программист усердно занимался самосовершенствованием, ответственно готовился к экзамену по специальности, перечитал множество книг (помните требование из предыдущего описания вакансии: "Если вы не можете вспомнить нескольких статей и книжек, прочитанных по разработке за последний месяц - нам не по пути"?), и все для того, чтобы получить объективную оценку своих знаний, сдал экзамен на отлично, а в результате ... с ним не только не стали разговаривать, а даже его резюме сходу бросили в мусорную урну!

    Естественно если бы он был приятелем (я уж не говорю про родственные отношения или про то, что он мог быть протеже вышестоящего начальника) того, кто принимал и рассматривал резюме, то тот так бы с ним не поступил. С приятелями так не поступают. Напротив, он бы на всю фирму раструбил, что какого высококвалифицированного специалиста им посчастливилось встретить, и что не надо скупиться ему на зарплату, а то его можно упустить, и тогда все руководство фирмы будет рвать на себе волосы от отчаяния и осознания, какого классного специалиста они потеряли!




    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 17:58. Заголовок: ry


    я уже лет 5 книг вообще не читаю

    Спасибо: 0 
    Цитата Ответить



    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.17 16:35. Заголовок: Прочитал по этой ссы..


    Прочитал по этой ссылке статью в "Комсомольской правде" и не удержался, чтобы не ответить. Так как надо давать отпор всем этим зарвавшимся "хозяевам жизни", которые при нынешнем режиме пристроились у власти и, соответственно, у государственного корыта.

    Если я не ошибаюсь, то еще Медведев не так давно на жалобу учителя, что высококвалифицированные учителя имеют низкую зарплату, советовал: "Идите работать в бизнес".

    Это о "дефиците" высококвалифицированных кадрах и об их "высокой зарплате",

    И, вот, вылезла на свет божий еще один "адвокат" Медведева, которая советует, как организовать рабский труд в России.

    Ее рецепты простые.

    Первое, Это ввести крепостничество, которое, насколько известно, было отменено еще до революции 1917 года: "Нужно распределение после учебного заведения на три года, а лучше на пять лет."

    Что это означает, переводя на понятный человеческий язык? Это означает, что вы за копейки должны будете батрачить на того, на кого вам укажут, так как вы никуда с "подводной лодки" в течении трех, а для таких акул капитализма, как автор статьи, желательно, пяти лет не денетесь. Ведь это, очевидно, предлагается закрепить законодательно. А иначе, это будет "оскорблением чувств верующих", и вас смогут упечь за решетку на те же самые три или пять лет.:)

    Второе. Это лишить народ высшего образования. Ведь быдлом управлять проще! Поэтому что для этого надо сделать? Правильно! "Закрыть все эти псевдогуманитарные богадельни, а на их месте открыть много техникумов и профессиональных училищ. То есть превратить людей в придаток машин, чтобы их можно было поставить за конвейер, и чтобы они не думали, о "высоких материях" , а работали руками.

    И, вот, тогда для таких, как автор статьи, рвачей, наступит благоденствие!:)

    А иначе, ну, никак, им не удается на чужом горбу построить свое личное маленькое меркантильное счастье. Мы, все, должны им посочувствовать и пожалеть их. Ведь они сами не способны жить на ту зарплату, которую предлагают высококвалифицированным специалистам. Спросите того же Медведева, готов он жить на зарплату учителя?!:)

    То-то, я смотрю, близкий соратник Путина Сердюков, который то ли в составе организованной преступной группы, то ли самостоятельно в совокупности похитил то ли миллиарды, то ли миллионы рублей, как сообщало само следствие, снова оказался на руководящей должности.

    Что-то сами приближенные Путина не рвутся на места высококвалифицированных специалистов!:)

    Я не удивлюсь, если раскроется, что автор статьи - это член то ли партии, то ли Путинского бандформирования под названием "Едим Россию", или как они там сами себя называют?

    На самом деле это ничто иное, как самая откровенная ложь, что не хватает высококвалифицированных специалистов. Всем нужны "таджики", то есть квалифицированные рабочие руки, которые за копейки будут выполнять всю работу, а те, кто их нанимал, будут получать всю прибыль от выполненной ими работы.

    Как раз высококвалифицированных специалистов стараются не брать на работу, так как высококвалифицированный специалист только одним своим присутствием породит вопросы к тем, кто занимает вышестоящие должности и более высокие зарплаты: почему они занимают эти должности и получают зарплату больше, чем он, высококвалифицированный специалист?

    Поэтому в первую очередь стараются пристроить на работу своих ближайших родственников и хороших знакомых, чтобы обеспечить себе лично спокойную жизнь на работе без необходимости отвечать на нелицеприятные вопросы о своей занимаемой должности и зарплате (родственники и хорошие знакомые не будут же подымать такие вопросы из благодарности, что их пристроили, не так ли?).

    Именно поэтому, для меня очевидно, с гласного или негласного благословения, Путина, Сердюков снова пристроен на руководящую должность. А Навальный никогда не будет принят ни на какую должность независимо от его профессиональных и человеческих качеств в структуры, контролируемых Путиным, так как не является "хорошим знакомым" Путина.

    Путин, отлично осознает, что его должны окружать преданные холуи, а иначе народ увидет, что "король-то голый!":)

    А затем начинают искать тех, кто будет выполнять всю работу за родственников и хороших знакомых квалифицированно и за копейки, то есть ищут "таджиков".

    Такое разделение "труда": одни своим трудом создают материальные и иные ценности за копейки, а другие распределяют по своим карманам деньги, которые появились благодаря созданным ценностям.

    И, вот, тут, порой, случается облом. Ну не хотят все эти, закончившие "псевдогуманитарные богадельни", превращаться в рабов. Хотят получать достойную зарплату и не хотят, чтобы над ними сидели автор статьи, Медведев, Путин и иже с ними, и указывали им, что им заканчивать, и где им следует батрачить.:)


    Чтобы показать, насколько статья и существующая власть лживая, лицемерная, унижающая российский народ, приведу маленький штрих к статье.

    Если вы в каком-нибудь интернетовском поисковике наберете фразу "выписал себе премию", то среди прочих релевантных ссылок найдете и такие, где говорится, что некий Дод, являясь главой ОАО «РусГидро» в период с ноября 2009 года по сентябрь 2015 года, а в настоящее время (на момент предания гласности этого факта) он является председателем совета директоров ПАО «Квадра», созданной после реформы РАО «ЕЭС России», начислил самому себе специальную премию по итогам работы за 2013 год в размере 353,21 млн рублей, завысив ее размер более чем на 70 млн рублей.
    При этом никакими успехами в тот год, за который выписана премия, под его руководством "РусГидро" особо похвастаться не может

    Спрашивается, а как быть с тезисом автора статьи, что "Так же неверно полагать, что-де заплати больше – и он будет работать лучше. Это один из самых распространенных мифов. Человек работает, как умеет."?!

    Да, никак! Это относится к вам, смертным, высококвалифицированным специалистам. Для вас "Стипендия же (и зарплата - добавлено мною) должна быть такой, на которую можно прокормиться."

    А к вышеприведенному персонажу и автору статьи и иже с ними, у которых непомерные аппетиты, это не относится!

    Почему?

    Ну, как же! До чего же вы не догадливые! Воеводина Татьяна Владимировна (автор статьи) с 1998 г. владелица и руководитель компании БЕЛЫЙ КОТ, специализирующейся на продаже изделий для экологически чистой уборки. Владеет также агробизнесом в Сальском районе Ростовской области. Она же не может прожить на одну стипендию и зарплату! Давайте все миром поможем этой Татьяне Владимировне и затянем потуже свои пояса. И скажем большое спасибо Татьяне Владимировне, что она не дает нам погибнуть с голоду!







    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.17 18:41. Заголовок: В самом начале этой ..


    В самом начале этой темы я написал:

    Сыроежка пишет:

     цитата:
    Порой, когда читаешь объявления о вакансии, возникает впечатление, что те, кто давал это объявление, по меньшей мере явно неадекватны, так как запросы, указанные в вакансии, выглядят нереальными и даже, можно сказать, фантастическими.



    Какому-то скептику это может показаться эмоциональным преувеличением. Но, увы, реальность говорит об обратном.

    Вот еще одно объявление о вакансии, которое выглядит просто как анекдот.

    Я приведу здесь почти полностью текст описании вакансии, но, чтобы меня не обвиняли в вымысле, я приведу ссылку на исходное размещение вакансии. Хочу предупредить, что, возможно, на момент, когда вы будете читать это сообщение, исходное описание вакансии может быть удалено, и ссылка будет уже не действительной.

    Вакансия Junior C++ Developer 

    Итак, ищется начинающий программист (Junior Developer).

    И, как вы думаете, что должен знать этот начинающий программист?

    Читайте и наслаждайтесь!


     цитата:

    Необходимые навыки и знания:

    - Знание С++ (Visual C++);
    - Понимание принципов ООП;
    - Знание алгоритмов и структур данных;
    - Технический английский;
    - Знание 3D-математики.


    Будет плюсом:

    - Опыт работы с игровыми движками (UE4/UDK/Unity);
    - Опыт работы с системами контроля версий (SVN/Git/Perforce);
    - Знание языков программирования (Objective-C, Java, C#);
    - Опыт разработки для iOS и/или Android.



    Очевидно, что если кандидат не будет иметь указанных "плюсов", то его просто не возьмут на работу. А иначе зачем в вакансии перечислять эти "плюсы"?!

    Ясно, что эти "плюсы" указаны для того, чтобы сходу отсеять тех, кто по наивности подумает, что достаточно одного знания C++.

    На, самом деле помимо знания C++, требуется иметь опыт работы с несколькими игровыми движками UE4/UDK/Unity, а также нужно знать Objective-C, Java, C# и уже иметь опыт разработки для iOS и/или Android.

    Вот такой "начинающий программист", "знающий C++".

    Не знаю, как вам, но мне представляется, что программист, обладающий такими знаниями и опытом, является достаточно квалифицированным и опытным программистом, которого, ну, просто никак нельзя назвать "начинающим программистом".

    И вакансия должна называться не вакансией Junior Developer, а Senior Developer. В крайнем случае вакансией Middle Developer с очень привлекательной зарплатой.

    А почему все же вакансия названа вакансией Junior Developer?

    Да все очень просто! Не хотят платить!

    Все "теплые места" уже давно распределены между ближайшими родственниками и хорошими знакомыми. А теперь на оставшиеся деньги после такого "справедливого распределения" нужно найти "таджиков", кто будет выполнять всю черновую работу. И, чтобы претенденты не претендовали на достойные зарплаты, их сразу же ставят в положение Junior Developer независимо от их квалификации.

    То есть вы можете знать, как написано в вакансии, C++, Objective-C, Java, C# и т.д., но вас все равно будут считать Junior Developer.

    Не этим определяется ваша зарплата, ни вашими знаниями, опытом и квалификацией, а приближенностью к начальству!

    Так как вы, условно говоря, - человек с улицы, то на больше, чем Junior Developer, вы не тянете.


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.18 16:33. Заголовок: Недавно на одном сай..


    Недавно на одном сайте прочитал еще один перл в отношении количества книг, которые должен прочитать программист.


     цитата:
    Нет, опыт должен быть релевантным. Т.е. при разработке enterprise приложений есть определенные паттерны. Буквально это штук 40 книг достаточно прочитать.



    То есть только по паттернам проектирования предлагается прочитать "совсем немного" книг в количестве 40 штук!

    С моей точки зрения это просто нереально найти 40 книг, не говоря уж о том, чтобы их прочитать, относящихся только к теме паттернов.

    Но даже если вы найдете такой список книг по паттернам, насчитывающий 40 томов, то на их прочтение у вас уйдет около 10 лет.

    Где же найти время на чтение сопоставимого списка книг по другим тематикам? Скорей всего эта задача откладывается на ваш пенсионный период жизни.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.19 14:46. Заголовок: Очень показательный ..


    Очень показательный пример того, как набирают на рабоут, якобы, "специалистов" даже, как говорится, на высшем уровне открыто с саморазоблачением предан огласке.

    США оштрафовали Deutsche Bank за прием на работу россиян по просьбе родственников

    США оштрафовали Deutsche Bank за то, что тот принимал на работу неквалифицированных россиян - родственников "нужных" людей.


     цитата:
    По данным регулятора, нарушения, имевшие место в России, происходили в период с 2009 по 2012 г. и предпринимались для того, чтобы получить деловые или иные выгоды. Нанятые российские сотрудники иногда были неквалифицированными, подчеркивает SEC. В некоторых случаях неквалифицированных россиян нанимали и в лондонский офис банка.

    Регулятор приводит в качестве примера неназванного заместителя министра в российском правительстве. В 2009 г. он попросил руководителя офиса Deutsche Bank в России нанять его дочь в офис в Москве, Лондоне или Нью-Йорке



    И это не единичные случаи. Там же приводится такой факт.


     цитата:
    Так же произошло и с сыном неназванного топ-менеджера российской государственной компании, рассказывает SEC: он был временно принят в московский офис, а затем переведен в лондонский. Его уволили спустя два месяца, в частности из-за того, что он не приходил на работу, сообщает регулятор.


    Хоть бы на работе этот пристроенный родственников Путинского чиновника изредка покахывался. А то и это ему лень!

    Вот так. Такова действительность. А после этого от этих же менеджеров раздается плачь, что не хватает квалифицированных специалистов.

    На самом деле квалифицированных специалистов с избытком, но на них не остается денег для достойной зарплаты после дележки фонда оплаты труда среди своих родственников и хороших знакомых, которые были пристроены на теплые места.

    Ну, не сознательные эти высококквалифицированные специалисты! Не хотят за копейки батрачить на родственников приближенных к Путину и его хороших знакомых, как, например, бывший Министр оборогы Серд.ков.

    Путинский режим весь погряз в коррупции, как говорится, прогнил с головы до ног. И держится сейчас у власти за счет устрашения народа, преследуя тех, кто открыто выступает против этого преступного и антинародного режима.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 31
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет